Чтобы далеко не ходить, в этом же риплее Артиллерия в игре хоть один игрок захватил за раз много пушек и оставил их за собой? Максимум - захватил много мортир и тут же удалил чтобы соперник не вернул. Потому что чаще всего захват пушек осуществляется "на тоненького" и удержать их нет возможности. Захватил и тут же удалил. А вот так, 30 за раз да и ещё оставить "за собой"... Если мы говорим про попытку захвата чужих пушек, то здесь нужен адский микроконтроль. Противник не дурак и будет подводить войска прикрытия пушек только в нужный момент. Если мы решились захватить пушки то нам нужно подготовить "группу захвата". Разбить её на две части. Точно рассчитать момент. Отправить первую часть на встречу картечи. Второй части должно быть столько, чтобы она перебила группу прикрытия пушек, которая только в этот момент выдвигается. Если пытаться ещё и своей артой стрелять, которую ещё и подвести на радиус выстрела нужно.... Вобщем атакующий пушки должен быть виртуозом. А обороняющийся? В конечном итоге удаляет пушки и заново делает их в депо. Спасибо за старания. Зря старался. В принципе так и есть, просто мне доказывали что "лодочка" это "противосредство" против арты. Тот выигрыш что му получим, когда арта будет стрелять по "лодочке", а мы будем нести меньшие потери, мы тут же потеряем, когда противник контратакует плотным строем и наоборот, нанесёт большие потери. "Лодочку" я бы и ввёл на постоянной основе, чтобы можно было строить так войска без лишних танцев с бубном. Ведь в любом случае это эпизодический момент игры и никаких дисбалансов либо перекосов баланса он не несёт. Пока повременим с выводами. Может это баги, коих в игре много-множество. Хотя если многостволки понерфили, я буду только рад. Только здаётся мне, нерф методом "тупления" более походит на недочёт механики.
Тут несколько причин. Во первых, это очевидно, разработчики так и хотели, чтобы Казаки 3 стали плавным продолжением первых казаков. Во-вторых, по понятным причинам, у всех опыта в первых казаках по-больше чем в новых. И всем есть что сказать. В-третьих, в Казакаки 3 много-много ещё никто не играл. Так чтоб с разными настройками. С разными соперниками. Во всевозможных ситуациях. На скаку через плечо. В прыжке с двух рук. И тут наоборот, твёрдо что либо утверждать сможет мало кто. И в четвёртых, моё предсказание, Казаки 3 будут постепенно править по балансу (сердюк вам свидетель). А посему хорошо бы нащупать правильное направление.
Ты же понимаешь, что один риплей не показатель? Да и я не к тому писал, что в каждой игре по дивизиону пушек обычно захватывается... По разному бывает. Конечно бывает что приходится удалять вражеские пушки, так как их не удержать, но бывает и наоборот. Именно захват вражеских пушек, в череде других факторов, обеспечивает победу. Да игра с артом требует серьезных навыков. Не поспоришь. Но ты, на мой взгляд, принижаешь значение вот этого удаления пушек противником. По твоему получается, что удаление пушек ни на что особо не влияет. Но это не так. Пушки с твое базы до театра военных действий быстро не доберутся. Удаление пушек -потеря инициативы, как бы ловко ты не расставлял артдепо. Зажимаясь на базе ты оказываешься в проигрышном положении, хотя потеря пушек это конечно не катастрофа, так как, как ты верно заметил, строятся они очень быстро. Построение лодочкой немного упрощает контроль, и, соглашусь с тобой, было бы не плохо если подобное разряженное построение было бы доступно. Но этого не будет, я так думаю Да понятно, что тупняки многостволок- это баг, но очень может быть, что разработчики скажут, что на самом деле это фича такая и ничего исправлять не будут.
Именно. Я сам в любой момент готов удалить пушки, чтобы не достались врагу. Чем быстрее удалишь, тем быстрее построятся. Если противник захватит и тоже уничтожит - это почти тоже самое. Чем он мне насолил? Данная ситуация слишком дисбалансна. Пушки сильны и средств против них нет. Единственно-возможное - захват и тот в конечном итоге приносит мало пользы. Совершенно верно. Именно поэтому игра в обороне с артиллерией более выгодна! Я в обороне- ты удалишь мне пушки. Ничего страшного. Они построятся тут же. Ты в атаке и тебе удалили пушки? Жди когда подъедут. В обороне выгоднее, а посему зачем атаковать? Это я и считаю патовой ситуацией. Сильно зажиматься и не надо. Главное чтобы крайними зданиями были артдепо.
Прокачал все апгрейды? Как меряешь, примерно на глаз? Это я к тому что, всё-таки пусть казаки 3 и хотят быть как казаки 1, но один в один игровой процесс воспроизвести получится едва ли. Сохранить все масштабы и соотношения размеров и расстояний едва ли удастся. Может это только "визуальные ощущения"? Хотя как проверить сам не знаю. Наверное надо в редакторах поиграться. Сравнить дальность выстрела в попугаях, то есть пикинёрах. Стоковая пуха в первых казаках бьёт примерно на четыре отряда по 15 чел в линию
ух хоть кто-то может объяснить,а то мне уже лень... Также играть от обороны заведомо проигрышная ситуация,с нынешними мортирами,а в казаках 1 так вообще с трех сторон я окружу и стану армию твою бить уничтожая здания и обстреливая пушками,а поставь хоть одну казарму 18 или 17 или конюшни близко к линии так это гг... Кстати играть картечью проигрышная ситуция выйграешь на 100 больше юнитов зато у меня еще 6 выстрелов в запасе,может раз и напорусь но в следующий раз пойду 2 группами драг+кирасир пока твои пушки перезаряжаются от картечи я просто расстреляю толпы драг и кирасир твоих ,если захочешь их защитить.Если же удалишь пушки выведу армию вперед и начну расстреливать пехоту при поддержке конницы,в этом случае ты уже обязан конницу ввести в бой а дальше по сценарию пушки расстреливают беззащитных кирасир и драг,а если еще и гаубицы в поддержке то тут уже гг(если армии одиннаковые).При полном отступление я выведу мортиры и начну обстреливать город + твои снова плотные ряды будут умирать от пушек . При этом картечь еще и кучу ресурсов безвозвратно берет то есть так 10-20 раз на все-го лишь 100 юнитов и у меня уже на пару каз 17 больше Лодочка маллоэффективна на евре, но вот на дании и баварии где нужно играть менее атакующе(бавария то ладно там медленные мухи и игры правда интересно удлинять,а вот дания где играть надо без резервов драг кирасир,потому что от них смысла нет против кучи мух с пушками,только все вместе, там лодочкой расставлять смысл огромный и игры могут хоть 10 часов длится а ты своим плотным строем непробьешься ) в самый раз. Кстати про точку артобстрела лично скажу что нужно менять через каждые 30 секунд,а вы что думали стреляешь в одну точку и выигрываешь,нужно получать преимущество правильно распределяя время на экономику,точку артобстрела,новые здания,рейды,уничтожение стен,контроль войсками....
А что там замерять? Дальность стрельбы арт обстрела порезали в два раза, минимум в два раза!! Это без любых замеров на глаз видно! Ладно на глаз, по игровому процессу видно что пушки вообще никакие, нельзя играть скажем какое то направление, только на молюсеньком кусочке карты они что то могут! Мне нравились пушки в к1, но в к3 их запороли, и я думаю, что вот из-за таких жалоб! А ты предлагаешь дальше их резать, так может проще их вообще вывести из игры?
не знаю, зачем часами ныть о какой-то имбе, если эти часы можно потратить на освоение этой имбы и самому нагибать... другое дело, если клешни не позволяют, но тогда вообще ничего не поможет %)
Относительно дальности стрельбы пушек и вообще всех стрелковых юнитов у меня очень много вопросов на самом деле. Потому как если отряду пушек (стрелков) указать на цель то стрелять юниты внутри отряда будут с разных дистанций, а некоторые вообще попрутся чуть ли не в плотную. Подозреваю, что это очередной баг. Мы с тобой к общему знаменателю не придем У нас слишком разный опыт игры с артом. Выгодно владеть инициативой в игре. Навязывать игру противнику. И это не пустые слова, на самом деле. Из обороны это сделать проблематично, так как мортиры в количестве 100+ штук здания рушат с дивной скоростью. Осколки от зданий убивают войска. Играя от обороны, недалеко от своей базы, ты неизбежно проиграешь. Да, на это может уйти много времени, но это не патовая ситуация. А если хочешь играть быстро, играй 5000, 0pt на континенте, семером ффа. Вот это будет быстро, хотя и тут есть варианты
не знаю с чего вы все взяли что с артиллерией в обороне нужно безбожно закрываться. Играть от обороны- это просто не идти в атаку. Встречать где-то в центре но ближе к своей базе, чтобы до артдепо не далеко было. Пространство для манёвра должно всегда быть. А что до мортир с трёх сторон, то на них точно внимания не хватит. 30-35 пушек ещё уберечь можно. Мортиры точно падут смертью храбрых при захвате. Чтобы опять далеко не ходить всё тот же риплей что мелькал в теме Артиллерия в игре Оба игрока, да, пушки берегли. При надобности удаляли. А мортиры... Что один что второй теряли их пачками. Да, это "всего лишь один риплей". Но довольно типичный. Играть в виртуальные бои можно до бесконечности но суть такова. Чтобы противостоять артиллерии нужно совершать множество манипуляций. Все эти двойные манёвры требуют более высокого навыка чем та же игра казаки, но без артиллерии. Большинство это сложно и они не хотят это осваивать. Большинство хотят поиграть для удовольствия, а не попасть в киберспорт. По своему личному опыту скажу, что до всех этих манёвров даже не доходит. Игроки видят что игра затягивается. Что появляется артиллерия. Чтобы нейтрализовать нужно танцевать танец шамана вокруг костра. Всё это так сложно. А мы и так играем час. Да ну его нафиг. Выхожу. Надоело. И по сему: выглядит закономерно. И это не я, чесно. Я вот только сейчас начал писать. Казаки 3 делали без меня. Просто есть спрос, будет предложение. Можешь считать что я обосновываю почему так стало. Я так подозреваю что вариант:"мне так играть не интересно", не рассматривается. Для примера. Я не люблю играть со временем ненападения. Зачем выжидать 20 минут, когда можно эти 20 минут воевать! И да, со временем ненападения я не самый сильный игрок, потому как рука не набита и тактик в кармане нет. И это не потому что там всё так сверхсложно. Не сложнее чем играть с нуля. Мне не интересно, посему я и не осваиваю. Тоже самое с артиллерией. У артиллерии множество особых качеств, местами читерских, какие я уже описывал. Да вы их и сами знаете, ведь чтобы хорошо играть юнитом, нужно знать на что он способен. И мне не интересна сама система, где почему то один боевой юнит имбалансный, по сравнению с другими. И играть так не интересно, когда чтобы нейтрализовать юнита надо танцевать с бубном, и всё из-за того что его довольно неправдоподобно реализовали в игре.
Ну так тебя неизбежно зажмут на базе, если ты сои пушки с легкостью удаляешь. Они ведь будут появляться на твоей базе. Несколько удалений и вот ты уже зажат в городе. Да нет никаких танцев с бубнами на самом деле. А так то игра на любых опциях на серьезном уровне предполагает наличие определенных навыков. И твои предполагаемые игроки, играющие за ради удовольствия, уж прости за нескромность, проиграют мне и без артиллерии. Потому что у меня будет много драгун, много казарм 18 века и конюшен, а они не умеют толком развиваться. Так стало потому что игра, чего уж греха таить, кривая и косая. Я уверен, что никакого урезания артиллерии у разрабов и в мыслях не было. Оно само так получилось Прости за нескромность еще раз, но я вот вроде бы неплохо умею играть. Играл с очень серьезными игроками и даже иногда выигрывал Играю я почти всегда 1000/5000 no pt, no rules. Игры которые на таких условиях доходили до артиллерии случались не очень часто и были наверное самыми интересными. Гарантированно с артом играются игры с пт 30. Я уж не говорю о том, что игра предоставляет достаточно широкий спектр вариантов и правил для игры. Можно играть без артиллерии спокойно и не знать никаких проблем. Ну а про неправдоподобие говорить в казаках вообще как-то смешно Да и на самом деле, артиллерия в 17-18 веках сказала свое веское слово. Артиллерия- бог войны и армия где пушек было больше имела все шансы на победу.
Ты не оптимист. Стакан на половину полн. Я поддерживаю беседу. Форум и так почти мёртв. Это раз. Таки да, я играю без арты. Это два. Вы что думаете я родился артохейтером. Я тоже хочу играть артиллерией. Просто в том виде как она была реализована в первых казаках мне не нравится. Но казаки 1 это уже закрытый проект. А Казаки 3 живой (я надеюсь). И повлиять на что-то здесь ещё можно (я надеюсь). Сделают артиллерию человеческой я тоже ей буду играть. Это три. Спорно что это зависит именно от артиллерии. Просто плохих игроков ты выносил раньше. А с хорошими интересно тягаться в любом случае. Мне самому такие бои нравятся. И не важно проиграю или выиграю. Главное чтобы было интересно. Может быть. Но прокачку скорости постройки сделали почему то лишь одной артиллерии. И в этом контексте отсутствие расчёта критично. Про то что арту не убить не застрелить, а в отдельных случаях и захват мало полезен я описывал. На мой вкус систему надо переделывать. Если действительно пошли путём "тупо урезать характеристики", то я и этому рад. Хотя сам бы сделал по-другому.
