Бесполезный Алжир

Discussion in 'Предложения по игре' started by George, Apr 18, 2017.

  1. George

    George New Member

    Идея проста: было бы лучше вернуть Алжиру урон от стрел старый, 199. Только для алжирских лучников. Так как сейчас он неконкурентный совсем стал.
     
    Aleksandr likes this.
  2. Sin

    Sin Active Member

    В игре уже несколько сломанных, бесполезных наций - Украина, Алжир, Турция в первую очередь
    Не сказать что "имбы" вначале как раньше - после порезок лучников, но что это по сравнению с тем, как их насилуют в затяжной игре?
    Ухищрения чтобы не слить многостволкам (опытные игроки сливают армию постепенно не отправляя её всю сразу, растягивая, а новички пишут целые сочинения из нецензурщины после того как видят как пара многостволок уработала за секунду их тысячную армию), отсутствие шарика у Алжира и Турции, когда не видишь куда стрелять мортирами, а враг не стеснён этими "мелочами", стройка десятков домиков Алжиром в самом начале, чтобы хоть кто-то вышел - в гц-то жилых мест маловато - радостей от игры за эти нации много.
     
  3. БоевойБосяк

    БоевойБосяк Active Member

    Баланс тонкая штука. Потянешь за одну ниточку - вытянутся три. Стоило ли его трогать глобально? Локальные правки можно было сделать. До "работоспособности" отдельных юнитов. А теперь заново напильником подпиливать весь баланс. Чтобы "пасьянс" сошелся. Это дело долгое. Как раз к концу "жизни" проекта может быть (может) и справятся. Оно того стоило[сарказм].
     
  4. [U309]rabbit

    [U309]rabbit Member

    Ты о каких опциях говоришь? Турция сейчас одна из сильнейших наций. Многостволки контрятся своей артой и рундаширами. Ну и до сильно поздних стадий доводить не стоит игру. Алжир с Украиной не могу прокомментировать, так как не играл за них после ребаланса. Опять же вопрос, о каких опциях идет речь? Если о рейтинговых, то Украина там конечно будет слаба, Алжир я думаю вполне конкурентоспособен.
     
  5. Sin

    Sin Active Member

    О любых опциях, где игра затягивается. Но если раньше можно было сказать - "о, так эта нация на такой-то опции вначале делает гетьманов с 350 удара и они рубят всех", "да у этой нации лучники всех вначале перестреляют", то теперь "отбалансировано" я бы сказал начало, а перспективы наций для поздней игры не пересмотрены
    Очень интересно, неполный набор пушек против полного, рундаширы из дипа с пониженными параметрами против нескольких ручейков бронированных юнитов. Ещё нужен совет захватить чужую нацию и отстроить её сильнее чем соперник - идеально заходит, игры лёгкие когда следуешь такому совету, "я проверял")
    Чуть лучше Алжира на рейтинге - немного больше жилых мест, выходит 65 спахов вместо 30-35 алжирских мамелюков до 10 минуты. Но почти то же самое кроме этих мелочей.
     
  6. George

    George New Member

    просто раньше я хоть толпой лучников мог саоешить толпу пикинеров, правильно заведенную в кучу, теперь же они не успевают кого либо пробить вовсе
     
  7. [U309]rabbit

    [U309]rabbit Member

    Слушай, и Турция и Алжир могут такие ручейки дать пусть и не бронированных, но зато очень многочисленных юнитов. Ты как играешь то? На пт 45 Алжир берешь? В рейтинге, например, нужно постараться чтоб до многостволок дело дошло. Я уж не говорю, что многостволки вообще никакие и чтоб какой то эффект был их надо много.

    Нет. Можно просто играть подучиться.

    Мда. У Турции самый сильный стрелок 17 века (исключая Украину, но сердюка качать труднее). У Турции мегаконяшки- Татары. У Турции казарм больше и конюшни дешевле. Опции без рынка и дипа Турция просто вне конкуренции. В рейтинге Турция тоже вполне нормально выступает. Я, играя Турками, ни одной рейтинговой игры по моему не проиграл. А за Алжир можно попробовать легкими пехотинцами на 10 пт задавить Европу и без мамелюков.
     
  8. [U309]rabbit

    [U309]rabbit Member

    Ну так попробуй по другому играть. В этом ведь и смысл ребаланса. Было бы странно, если после таких масштабных изменений все оставалось бы так же как было.

    Если ты за Алжир играешь, пробуй играть через легких пехотинцев и рундаширов/гренадеров из дипа. Если пехотинца вкачать (у него сейчас 7 апов, также как у пики) и собрать в отряд по 400 они вполне себе нормально с пикой воюют. При этом их реально ОЧЕНЬ много. Когда я пехотинцев строил за Турцию, ради эксперимента, у меня к концу 10 минут получилась формация 400, формация 120 и еще без формации пехотинцев человек 200 (не прокачан был последний ап на защиту) +рундаширов 196+ сечевых много. У противника были стандартные 120+ пик (с крирасой), гренадеры и сечевые. Все стандартно, короче. Удачное забегание сечевыми в гренадер и пехотинцы разобрали пикинеров просто без проблем. А учитывая их скорость постройки и постоянное дотекание на базу противника... Думаю Алжиром вполне можно играть.
     
    Last edited: Apr 18, 2017
  9. Sin

    Sin Active Member

    Играю рейтинговые, статистика по рейтинговым - около 75 побед - 12 поражений. Хорошая часть игр с слабыми игроками, но и если вижу из топа - не отменяю (не пристало, тк и сам из верхней части).
    Украиной до патча - пару игр давили без шансов, одну выиграл успев сделать гетьманов.
    Турками, Алжиром - пикинёры ничем не сильнее стандартных, + горстка коней, минусы - с домами, с переменным успехом.
    Когда против меня Турки, Алжир - успевал выйти в многостволки (конечно, когда не выигрывал сразу), "задавить" этими нациями трудно - нет у них особых плюсов... Выигрывал в том числе и из топ-5 кое-кого (не хвастовство - что хвастаться победой из-за того что нацию дало сильнее?)
    Против Украины ждал до минуты 13-14, чтобы успели накопиться драги/сечь, играл уже в этом патче, сразу идти на Украину опасно без достаточного количества стрелков/сечи, а она за лишние 3-4 минуты может сделать только выстрел до 15 (дальше апы дорогие) и подкову, несколько десятков коней.
    (
    Если обращать внимание на "дешевле конюшни", "казарм больше", то когда Турция покупает себе казармы за 20 тысяч ресурса, можно начинать выходить в многостволки
    Насчёт "казарм больше" - у турков время постройки пики 5.5, у стандарта 4.5 - а на рейтинге и там и там 2 казы вначале... Сложно представляется как Турция должна без шансов рашить Европу в таких условиях, не давая ей нидокуда развиться.
     
  10. БоевойБосяк

    БоевойБосяк Active Member

    А в этом видео показан тест стрелков (в том числе и алжирских лучников)

    И даже с такими характеристиками они не плохо себя показали. Конечно, это не "реальный бой" где полно самых разных юнитов (в первую очередь рукопашников - как легко шотландские мечники перебили всю толпу). Но всё же.
     
  11. [U309]rabbit

    [U309]rabbit Member

    Третья казарма стоит по 10 000 дерева и камня, вторая конюшня 8 000 дерева и 20 800 камня. Это не так много. Многостволки можно конечно успеть построить, но как много их у тебя будет? Мне кажется что не очень много. Честно скажу, после ребаланса я с многостволками не сталкивался, не знаю изменили их или нет, но раньше они были просто бесполезны, если только перед ними специально плотным строем не вставать.

    Ну я и не говорил, что Турция должна без шанса рашить Европу. Но у Турции есть, например, татары. Которые могут очень хорошо стрелять по гренадерам, рейдить здания и вобще татарин- один из лучших "драгун" в игре. К концу даже 10 минут пт их будет приличное количество. Европа в начале игры не имеет по сути конницы вообще, только наемники. Думаю, татарин- это то юнит который создает преимущество перед Европой. Кроме того за Турков можно пробовать играть через янычар.
     
  12. [U309]rabbit

    [U309]rabbit Member

    Алжирские луки стали дальше и быстрее стрелять. Если им еще и урон старый вернуть, то тогда победить Алжир на пт 0/10 станет просто невозможно.
     
  13. Sin

    Sin Active Member

    Много не будет - стоимость этой 3й казармы, 2 конюшни сопоставимы с 1 конюшней + артдепо + апом на многостволки. "Выручает" Турцию то, что так целенаправленно обычно к многостволкам никто не идёт, а запускают каких-нибуть драг и дают немного пожить - небольшой промежуток, когда можно побегать конями.
    У неё нет инструментов "гарантированной победы" вначале, в чём-то лучше (как уже написал - "родными" конями), в чём-то хуже (по жилым местам, пикинёрам). Это действительно адекватно, и начальная игра можно считать ровная. Но дальше - хуже, в чём и дело. "Не дать затянуть" не так легко как кажется - если у соперника есть цель затянуть и воспользоваться преимуществом.
     
    D4reDevill likes this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice