Записки Казаков #17

Discussion in 'Новости' started by Foxzibit, Jan 25, 2017.

  1. Foxzibit

    Foxzibit Administrator Staff Member

    Дорогие друзья!

    Мы уже демонстрировали, что за Украину можно победить 5 невозможных игроков.

    А сегодня #Записки_Казаков покажет Вам более сложную задачу. А именно игру за Нидерланды, против 5 невозможных с условием, что нельзя пользоваться рынком, башнями, стенами и пушками.

    А с какими ограничениями играли Вы? Смогли бы Вы победить 7 невозможных при таких условиях? Делитесь в комментариях.

    Напоминаем, что любой может поучаствовать в данной рубрике, просто прислав свое видео, связанное с Казаками 3. Вы можете прислать самые разные видеоролики на наш email support@cossacks3.com Самые увлекательные мы обязательно опубликуем!

    А за это видео мы благодарим господина Алексея LordEagle Ашарчука

     
    Last edited: Jan 25, 2017
  2. MadScientist

    MadScientist New Member

    Эээ, подождите, что это за улучшение "Эффективность добычи ресурсов в шахте +100%" и почему стрелки строятся в два раза быстрее чем должны - почти со скоростью пикинеров?
    Похоже кое-кто решил поиграть с модом и забыл об этом сообщить?
     
  3. MadScientist

    MadScientist New Member

    Хм, конюшня за 1500 дерева и супер-дешевые апы на еду, странно что он не улетел в космос за 20 минут
     
    Last edited: Jan 27, 2017
    iLoveMyWife likes this.
  4. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    это наверно игра с очередным ребелансным никому не нужным модом
     
  5. tomat_os

    tomat_os Member

  6. 1) проблема в чужих ребалансах в том что они чужие... в ч.н.читами, а тут ещё и ИИ как понимаю его не учитывает...

    2) В ролике ни слова про ребаланс, почему? Сначала подумал что автор читит для понта,
    но поразмыслив что ИИ же - и так младенец, т.е. и так всёравно - было бы избиение младенца(ев): выходит что автор просто забыл сообщить.

    3) Но, с другой стороны так и хочется у него же спросить: Выгораживаете ленивость GSC?
    Что это за:
    - "Подводя итог: игра против компьтера без рынка - она фактически такая же как и игра против человека"
    Да эквивалентное число даже нубов(ну т.е.нубов, но понимающих что такое сетевая игра и вообще К1/3),
    тем более уч.момент: что все на одного
    - наверняка даже любого опытного игрока оставит без шансов, тупо шапкамиручейками закидав со всех сторон с самого начала, или хоть позже.

    4) ПЫС, будет круто не когда игрок вынесет 5 ИИ уровня Невозможных победить 1 нуба ,
    а когда например 1 ИИ - вынесет 5-рых.Даже не то что профи или опытных сетевых игроков, а хотя бы просто нубов(не говоря уже что в идеале - в альнсе все против одно, него). Самое обидное что это не так уж и сложно было сделать.
     
    Last edited: Jan 28, 2017
  7. tomat_os

    tomat_os Member

    Так то оно так, но этот мод стоит потраченого времени на все 100 процентов. Вы только вдумайтесь, в него реально интересно играть без рынка. Тут просто нет особо смыла абузить камень, эфективно играть во все ресурсы.
    Количество тактик сильно возросло, как в экномическом плане так и в военном.
    Стрелки 17в реально полезны и играбельны что очень сильно поднимает динамику игры.
    Ясное дело, что можна еще вагон всего запилить, до баланса наций вообще не брались, но этот мод уже фактичеки готов, в него можна играть и он фиксит ОЧЕНЬ много косяков самой игры Казаки.
     
  8. В том то и дело что он там фиксит реально - никто не знает... Это уже минус, что ребаланс не от разрабов.
    А, если задаться целью узнать, ковыряясь в нём - попутно 100% выяснится что не такой уж он идеальный..
    И значить надо его самому добалансить как обычно поначалу - "совсем чуть чуть".............
    И даже если сделать, выкинув кучу времени жизни - затем только самому в него играть.....................
    Да и далеко не все игроки захотят ковырятся во внутренностях, что и логично.
    Сюдьба всех неофициальных ребаланс модов.... Вон Империя на К1 - лучший пример,
    не было бы там ребаланса - куда больше популярней была бы и особенно у сетевиков к модам и их ребалансам негативно относящимся, понятно.
     
  9. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    вот пусть этот мод засунут в воркшоп и пусть он там валяется, но ни в коем случае не в официальную игру
     
  10. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    давай так: то что интересно тебе, может быть не интересно другим, аналогично и ко мне - то что интересно мне, может быть не интересно другим. Согласен? Именно поэтому говорить о "в него реально интересно играть" не стоит.
    Вообще если хочешь не абузить камень играй просто без рынка в 18 веке, тогда то и увидишь эффективность ресурсов...
    Стрелки 17в полезны и играбельны и в обычной версии. Я могу победить ИИ(любого, хоть невозможного) используя только их. И вот незадача, и назвать их неиграбельными нельзя и с другой стороны сказать что с ними все норм тоже...
    Скажу что говорил и им: данный мод является такой же прямолинейной игрой, как и базовая игра. Просто другой баланс.
     
    Last edited: Jan 29, 2017
  11. tomat_os

    tomat_os Member

    это твое мнение, у меня иное. ок

    пф.. я тоже могу и это не делает их играбельными ни капли.

    звучит все как "да что вашы айпады, пойду поиграю своими старыми деревянными грушками!!"



    .
     
  12. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    во первых, этот мод ни в какое сравнение не идет с айпадом...ничего там революционного и меняющего геймплей игры нету. Если ты считаешь, что добавлены/изменены апы на ресурсы и это в корне меняет геймплей и делает его "динамичнее", то кто то из нас дурак. Во вторых, "старая деревянная игрушка" это к1. К3 это новая старая игрушка, ту которую обещали гск. Опустим что получили на выходе. И именно та самая новая старая игрушка, уже не "деревянная", а "пластмассовая" или какая то там еще, мне и была нужна. Если бы была такая "новость", мол фанаты в лице там Грозного и инсерта делают игру как первые казаки, только "круче" мол вот с таким "интереснейшим" балансом, я бы(и пойми, основная масса людей) не купил такую игру. На тот самый баланс людям начхать, им важен сам сеттинг, сам гейплей: развивать базу, нанимать юнитов и делать пиу пиу...
    По теме стрелков в к3 сейчас: ты считаешь рейтаров бесполезными/неиграбельными юнитами?
     
    Last edited: Jan 30, 2017
  13. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    главное, что твое мнение не совпадает с мнением разрабов, остальное не важно... моды останутся модами
     
  14. tomat_os

    tomat_os Member

    європейских рейтаров 18в? Да, в таком виде как есть они не сильно полезны и особого влияния на поле боя не имеют. Но тут надо понимать что их альтернатива это дарги 17в которые еще намного хуже. В результате строим рейтар чтобы не стояла стайня просто так и бежым в век где будут гуси/драги.

    Тот кому на баланс начхать, тот и не будет против его изменения в лучшую сторону, а тот кому не начхать так вообще будет счастлив. Сеттинг, прошу заметить, вообще не меняется, никто ведь не вводит зергов и не дает лп ап на световой меч. Геймплей, по сути, становится только лутше потому что ожывают "мертвые" юниты которыми никто никогда не играл, потому что ими виграть у равного соперника нельзя. Автолуз тебе тоже не дают только потому что у тебя 3 средних кучи камня на респе, а у противника 5 большых.
    Я понимаю что это вкус детства и все такое, но неужелы никогда не было мыслей что можна сделать лучше?

    Не обманывай себя. Если бы и не купил то пиратку бы играл 100%. Ты слишком любиш Казаки, иначе тут бы не сидел.
     
    Juxer likes this.
  15. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    почему 18в, если 17в?
    Ты пишешь, что "В результате строим рейтар чтобы не стояла стайня просто так", если про игроки не строят рейтаров, а нанимают драг(наемников) и переходят в век?
    Далее,
    снова брехня: тот новичек, который будет играть против такого же новичка, но юзая стрелков 17в, вполне может победить того, кто будет юзать пик 17в. Поэтому правильнее должно быть не "равного соперника", а в игре "про игроков".
    Про "мертвых" юнитов мне уже надоело писать. Я вчера в принципе прекрасно поиграл онли стрелками 17в против ИИ. Работала бы сетевая игра, поиграл бы с сильными противниками. Конечно, за день такая игра надоела, но был небольшой интерес. Попробуй, мб ты в игре не шаришь что и как надо делать?...И еще скажу опять же: казаки уникальны своей многоопциональностью. Можно играть и побеждать "мертвыми" юнитами.
    Теперь по поводу про игры и киберспорта. Я снова повторяю, что не будет никакого баланса в к1/к3, пока будет много опций, и, ВНИМАНИЕ, бесконечность ресурсов. Вся суть игры будет сводиться к гринду всего и вся и найм всего и вся. И побеждать будет тот, кто кто больше нагриндил/нанял и помешал это сделать сопернику. У кого мультитаск лучше, тот и папка+ рандом карты(сейчас).
    Теперь по поводу твоей радости от этого мода: тебе, как и создателям этого мода просто интересно "менять" игру, разбавлять ее. О, круто, добавили "другую" механику у укры, аля механика зерга, где с одного здания ты нанимаешь или рабов/крестов или армию/казачков. Так давайте полностью скопипастим! Давайте все юниты делать в гц! Ты че, представляешь как геймплей поменяется и будет интересно!? лол.
    Я когда то, в универе, пытался заниматься такой же ерундой, мол "мертвые" юниты, прямолинейность, все дела, так не пойдет, хочу казакрафт. Но, а) я научился играть в ск2 и получать удовольствие от своего скила/игры, начал вдумчиво играть, придумывать сам, а не просто бездумно повторять билд и отпала тяга к казакокрафту; б) я понял, что для работающего "баланса" нужно очень много работы и еще больше его теста и сейчас, глядя на попытки 5-10 человек что то там тестить/придумывать, потом снова тестить, без очевидного графика и вообще видения как этот "боланс" должен выглядеть, мне грустно, что люди повторяют ту же главную ошибку что и гск...
    Но вам пока нравится, играйтесь. Только не говорите, что это "интереснейший геймплей и баланс".
    Вообще забавно получается: гск в первой части дали уникальность в виде множества стартовых опций игры. Но в к3 они пошли еще дальше: они дали возможно каждому создавать свой мод! Каждый под себя может лепить те казаки, тех юнитов, которые он хочет! Гениально, черт)
    Правда, как это будет работать, хз. Пока даже сетевая игра неиграбельна и не интересна. А вы про киберспорт и "баланс"...
     
    Last edited: Jan 30, 2017
    s-jack likes this.
  16. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    казаки для меня, как и для большинства тут, это другая ртс где минимум микро, минимум хараса и возможность играть разные стили(опции) игры , по сеттингу истории 17-18 веков, что то типо того.
    Мне в принципе все равно, будет ли этот мод, вернее его баланс, в основной версии или нет.
    Будут призовые, будет работающая сетевая игра - будем пробовать играть в к3 с любым балансом.
     
  17. tomat_os

    tomat_os Member

    опечатка
     
  18. tomat_os

    tomat_os Member

    Смею заверить что я достаточно шарю что и как делать в єтой игре)

    да только вся многоопциональность сводится к рытью камня на 0-20пт и пики+драги из гц, а в веке спам гусей.
    вот и все опции.

    можна, если противник полный нуб, или ИИ.

    Так во всех РТС, и так и должно быть)))))

    Я очень хорошо понимаю что такое делать баланс, и согласен с тобой в общем, но ты гребеш все под одну гребенку не разбирая. Тут как с обработкой детали на станке, сначала грубое придание форм(макробаланс), а потом шлифовка(микробаланс). Макробаланс можно делать и без многочасового тестирования если проблема очевидна и просто решается. Микробаланс уже нуждается в большом тестировании и статистике которой пока нет по понятным причинам .
    В нашем случае всем сильным игрокам после сотен/тисяч часов в К1 и сотен часов в К3 как на ладони видны основные проблемы баланса и геймплея. Этого вполне достаточно для макробаланса. Внесенные изменения вполне продуманы и оправданы.
    Хорошый баланс в к3 на 12 наций уже тянет на неплохой такой дисер по матанализу и статистике, а идеальный баланс и более того сделать невозможно в принцыпе.
    То что предлагаеш ты, это сидеть и ничего не делать, потому что слишком сложно...

    Я никакого отношения к разработчикам мода не имею, так что говорю от имени себя любимого.
    Поиграв десяток-другой игр с неплохими игроками, я говорю что мод ОЧЕНЬ хорош и стоит того чтобы потратить свое время и попробовать его в деле.
    Он успешно фиксит основные проблемы геймплея такие как мертвые юниты и однобокая экономика. Баланс наций тут почти не затронут не стоит этого боятся.

    Єто не проблема мода, а ГСК.
    Ждем рейтинг, линукс/мак версии(и много другого конечно). Будет стимул играть, будет больше онлайн.

    да какой кибеспорт.. с онлайном 300-500 игроков вечером суботы. Сначала онлайн и популярность, а потом - киберспорт.
     
    Juxer likes this.
  19. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    онлайн выше и не подымется, ибо эти 500 - это стабильный костяк которым и сейчас все нравится - они и останутся (ну +/-50)... максимум подтянутся еще 100 из лсн, форума и вконтакта - это те, кто хочет играть, следит за игрой, но сейчас не играт ибо что-то им не то

    а где еще брать? в стиме К3 никогда не появятся ни в лидерах ни еще где-то и новые игроки будут прибывать пропорционально убывшим или только "на пару часов", сл-но онлайн в сб вечером при лучшем раскладе будет 600-700, а это не киберспорт

    хотя я никакой не хейтер игры, я купил игру в первые 10 минут релиза, да получил не то, что ожидал... но смотрю фактам в лицо
     
  20. fbr-boc

    fbr-boc Member

    Ты бы в спойлер добавил что юниты отправленные на строительство по прежнему в соотношении 60% к 40% грубо конечно, не работают) Отправил, не проверил наказан. И так с каждым домиком. Хард-режим жешь. И с добычей зачастую тоже самое.
    Я вообще не понимаю на хрен что то ребалансить и модифицировать пока баги в игре не пофиксены.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice