Идея МОД'а: Единомоментная оплата вместо растянутой по времени

Discussion in 'Моддинг' started by Не раб STEAM DRM (1471), Jan 20, 2017.

Tags:
  1. %subj%
    Т.е.вместо каждо-секундного вычитания нужных ресурсов(ну там еда, золото, камень)
    - их затрата при найме или постройке.

    Станет ли от этого меньше реалистично? Вероятно, нет.
    Т.к.по сути оплата - станет сжата по времени и усредненна(между постройками/персонажами, между их разным временем жизни).
    Но, собственно если есть несогласные - тут "бумага всё стерпит"... Внимательно выслушаем аргументы.
    Подобный МОД - конечно однозначно поставил бы точку в этом вопросе...

    Плюсы:
    • Не надо постоянно бояться что какой-нибудь камень закончится ВДРУГ!
    • Тем более если это ВДРУГ! не из-за перерасхода, т.е.своей глупости, а из-за атак (тут предвидится и несогласие что это плюс, но ведь можно считать что требуемые ресурсы - после найма)
    • Т.е.и меньше отвлекаться, нанял гига армию: всё - можно вести воевать не боясь голодного бунта и т.п. по пути.
    • Намного проще заранее прикинуть сколько кого и чего можно купить в ближайшее время и вообще сколько кого содержать чтобы не обанкротиться ВДРУГ!. Новичкам в К. это ещё означает упрощение процесса обучения.
    • Update-1: Ещё лично мне сильно не нравится неполнота информации в строке ресурсов, и тут вопрос даже не в том что новичкам проще станет играть, а просто в самой неполноте(а полно это ~только на весь экран вывод будет... если не более; и по сути это уже будет не игра, а упрощнный симулятор экономики), так что тут скорее - упрощение как раз без оказуаливания менеджемта (т.к.он и так - дальше некуда реально оказуален... )
    • ? (пишите ниже добавлю сюда)
    Минусы:
    • [кому то: привычка(отвыкается)]
    • [(предположительно)"раскачка" численности армий - займёт больше времени, т.к.ресурсы сразу нужны все (по кр.мере если цены делать корректно-усреднёнными, а не ребалансированными / не привязанными - к быстрячковому gameplay, как похоже сделанно в других играх - с подобным типом оплаты)].
    • [?меньшая реалистичность оплаты (но, ведь скажем в К. - и так как то обойдён вопрос того что в 17вв был ещё феодализм, и даже после его отмены(как и поныне у всех ненаймитских армий мира) - военные у всех были почти бесплатны: только еда(но, это скорее часть затрат на казарму и то коммуняки за 70 лет доказали что "вiльного" солдата - ружжо прокормит и что вообще: солдату - голод полезен) и оружие с обмундированием, за искл.наймитов конечно), но на самом деле в противном случае эта бОльшая-реалистичность - тоже лишь само-обман, имеющий мало общего с полководцами и монархами; и опять таки: а, для случая феодализма и просто армейской повинности - вообще не имеющее ничего общего с реальностью, как сказал].
    Ещё нужно определиться какова должна быть эта средняя-стоимость, в ч.н.если считать корректно-усреднённо - за какое число усреднённых минут игры...
    Учитывая что:
    • она сильно зависит от типа стратегии
    • она сильно зависит отразмера карты/расстояний между сторонами
    • она сильно зависит даже от [оставшегося] числа игроков(/плотности)...
    (притом, сообразуясь с ценой на постройки и улучшения, чтобы не получился какой-нибудь работник - дороже цитадели и всего прочего; собственно один из самых сложных вопросов).
     
    Last edited: Jan 21, 2017
  2. icosferu

    icosferu Active Member

    еда - в к3 голод не так быстро вроде бы скашивает, есть время купить на рынке
    камень - отнимается только стенами, а при их постройке уже имеется в виду, что апы на камень сделаны, так что камень не кончится.
    золото - опять таки, в к3 бунт начинается не мгновенно, есть время обменять на рынке.
    железо и уголь - тут да, стрелять сразу прекратят.

    новичкам, в принципе, может быть интересно (хотя в казаках числа ресурсов всегда очень большие, и когда они уменьшаются быстро, это создает иллюзию смысла, если же они только увеличиваются, то будет казаться, что система ресурсов какая-то странная, ибо запоминать и оперировать большими числами сложно)
    средне-старики никогда не перейдут на такой мод полностью, значит, популярности ему не видать, ибо игра непопулярна в целом и только они могут заставить толпу прислушаться.
    (если только этот мод не будет суперпупер красивым офигенным исправит весь баланс сделает за разкрестьян те нехватающие 20%, которые с 2015 не доделали)
     
  3. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    ничего не понял, но систему мятежа надо вернуть из К1 или вообще убрать, ибо сейчас ее нет вовсе... ну или опцию (хотя на это лет 7 у разрабов уйдет) с мгновенным или щадящим мятежом
     
  4. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    т.е., проще говоря, убрать поглощение еды, траты "оплату" наемникам и там камень на стены?...а ниче, что это фишка казаков? давайте уберем затраты на выстрелы...
    идея мода по сути просто оказуаливание игры, ничего более.
     
    condor_fly likes this.
  5. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    я так понял, о хочет заложить в стоимость затраты на "оплату по времени", а не то что сейчас ты наемнику платишь золото каждый "тик" по чуть чуть.
     
  6. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    как так сделать, если ты не знаешь кол-во времени, которое просуществует юнит

    а просто поднять цены и убрать пожирание ресурсов со временем - это бред
     
  7. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    ну или просто сделать время существования юнита конечным, аля заказать креста на час игры/или пока не убьют или там на 2 часа...Т.е. нанимаешь войска на время. Если например считаешь что пойдешь рашить, то дешевых и они либо умирают на войне либо уходят, ничего не сделав.
    В принципе, это просто новая механика.
     
  8. icosferu

    icosferu Active Member

    смысл в том, что это необязательная фишка. теоретически, многим людям будет просто комфортнее без нее, откроется новый взгляд на игру и можно будет лучше использовать главную фишку - многоюнитов
     
  9. iLoveMyWife

    iLoveMyWife Well-Known Member

    ну во первых многоюнитов это проблема оптимизации, ну а во вторых, а что мешает создать армию, огромную под лимит в игре?...
    никакого взгляда не откроется, просто проще играть будет.
     
  10. condor_fly

    condor_fly Administrator Staff Member

    Проще не всегда лучше, хотя новичкам проще будет "войти в игру", только это уже будет немного другая игра.
     
  11. Мне кажется что игра не сильно изменится, точнее IMHO вообще не изменится (не считая - в лучшую сторону: меньше микроменеджемента без ущерба собственно всему остальному микроменеджменту ),
    но безусловно всё опять таки упирается в кривизну рук модера и в баланс / в то что считать более верным усреднёным временем... (вариант представил выше, но без самих таймингов).

    Например Ответить - с 10-го раза вставляет цитату или же подождав секунд 10-100-500 или же вовсе вечно (сетевых обращений нет, загрузки ЦПУ тоже).
    (в принципе мой браузер как обычно переполнен открытыми страничками под завязку, но дело в том что только что перегрузил всё, включая ОС. Т ещё - другие сайты не лагают вообще! Это всё наблюдаю уже полмесяца или чуть более, просто браузер долго не перегружал думал на него сейчас сложней быть уверенным в том, может ДДОСят или на сайте что то подкрутили?)

    Всё это тратит время отвлеканием от игры, когда его можно не тратить.

    "новичкам, в принципе, может быть интересно"
    +
    Затраты на выстрел - тоже желательно) Не каждая фишка - прикольная. Тем более когда она - недореализованна, ибо ...нет обозов (и соотв-го "грабежа караванов").
    Upd-1.Первго поста: Ещё лично мне сильно не нравится неполнота информации в строке ресурсов, и тут вопрос даже не в том что новичкам проще станет играть, а просто в самой неполноте(а полно это ~только на весь экран вывод будет... если не более; и по сути это уже будет не игра, а упрощнный симулятор экономики), так что тут скорее - упрощение как раз без оказуаливания менеджемта (т.к.он и так - дальше некуда реально оказуален... )

    "в казаках числа ресурсов всегда очень большие, и когда они уменьшаются быстро, это создает иллюзию смысла"
    В таком режиме они как раз станут ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.

    Это относится к любому моду)))

    Сомнительно, что это возможно вообще в каком либо вопросе.

    Им всем уходить не обязательно) Просто не уверен что такой уровень реализма будет достойно оценён...
    Так же как и вариант если им повторно платить после прошедшего интервала врамени, ведь цель этого мода - как раз упростить-усреднив - а, ни того, ни другого при этом варианте не будет: просто каждо-секундная оплата - растянется во времени, пртмо вызовёт новые проблемы. А, усреднение как раз и подразумевает что у кого то персонаж проживёт 1 секунду у кого то - скажем час игры, но во всех случая будет единая цена и это не обязательно половина времени ведь надо ещё прикинуть вероятность того что персонаж так долго проживёт...

    Я лично всё же пока остаюсь при своём мнении что однозначно показать все плюсы и минусы обоих подходов
    - может только готовый МОД...
    И что после теста предложенного подхода - вряд ли захочестся мудохаться с посуточной оплатой.
     
    Last edited: Jan 21, 2017
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice