Накипелово

Discussion in 'Офф-топик' started by [WW]Prototype, Dec 3, 2016.

  1. [WW]Prototype

    [WW]Prototype Active Member

    в общем ребят, меня послали примерно вот таким образом,и с такими намерениями сюда.. не могу не выполнить просьбу..
    [1:18:14] [...]: Иди пиши всякий свой яд на форумах, занимайся своей любимой деятельностью

    меня в общем в вампиры приписали,друзья,отзывайтесь,возможно вы такие же как я: найти,и ликвидировать))
    [1:15:20] [...]: я давно это заметил что ты просто здесь сидишь чтоб вампирить

    а я вот давно заметил,что вы ни во что не ставите К1,и это можно и по вашему отношению к К1 понять(из ваших же слов),(такое ощущение что вы вообще игру то сами и не знаете,и не включали не разу,при разработке К3.),это сильно ощущается еще и от конечного итога самой игры К3. то кол-во идеальных решений которые были в К1,хоть бы половину перенесли должным образом,никто даже и не говорит о "переносе" в чистом виде(хотя не понятно,что у вас за страх,что в этом плохого),я неоднократно говорил,что можно было бы "улучшить",и это никогда не поздно сделать(но реакций ноль,только попытки переубедить),мне не удается понять,что ж делалось за все эти года,как вообще выбирались главные приоритеты из К1?(смею предположить,что вообще никаких приоритетов игры не выставлялось,игру создавали,примерно на уровне "авось пройдет/должно пройти"..),а что говорить о самой графике,то тут тоже промолчать нельзя,всего одни "здания","похожи" на К1,а что касается юнитов,это полный фейловый "редизайн",который творит полные ужасы при массовых войнах,и смешивании разных юнитов друг в друга(никого друг от друга,не отличить.),так логичные вопросы всплывают: где были глаза в этот момент,где были глаза,тех кто это вообще "глазами" тестировал,как такие "громадные детали" можно было из виду пропустить?А я вот думаю что всё очень просто,"никому" просто даже в голову не пришло что существует такой аспект. т.к в общем то и не разрабатывалась для целей "играть",а куда скорее для целей "продать",это что касается отличии,а если копать дальше,и делать выводы о самой "прорисовке/поведению/механике" юнитов,то тут тоже всё потоптано слоновой ногой,взять ту же "прорисовку деталей" опять же,то что хорошо сделано в К1,сделано в овер кучу раз,хуже в К3.. это опять скажете вы всего лишь мой консерватизм,и стереотипы?Нет,эти вещи,может любой взять и проверить сам лично.

    вот что я вам скажу ребят, раз у вас закипело,и выкепило,то выкеплю и я тоже,кто бы там чего не говорил,а я скажу вам то как это вижу я, вы явно могли заметить что я не из тех,кто просто погладит по спинке,лишь бы утешить,и успокоить(и тем самым вызвать у человека смирение,со своими ошибками,и забить на них),нет это не правильно. Поэтому я скорее из тех,кто скажет прямо в лицо(ну или текстом),все недостатки,и укажет на них,ошибки которых нужно обязательно исправлять. а слушать или не слушать,это дело каждого,мне правда от этого не холодно и не жарко.
    так вот что я вам хочу сказать ребят,я вот такое нубло,ничего не шарю в "продажах" игр,не шарю как кодить эти "игры",как их продвигать,и т.д(хотя это всё разные направления,для разных людей,но не суть),
    так вот ключевую суть что я хочу донести,многие из вас оценили игру,многие радуются,многие плачут,многие хотят высказать свое мнение(возможно тоже мнение,что хочу выразить и я сейчас),но не могут(надеятся,и надеятся)и полагаю не многие из вас,представляют себя на месте тех людей,кто игру выпустил в свет(а может и многие),в том виде в котором ее выпустили,так вот я один из этих,вот честно народ,подумайте вот о чем,что бы вы на месте "разработчиков" сделали,хватило бы вам впервую очередь "совести",и "смелости" выпустить игру в таком виде в котором она есть?)

    мой ответ на это:
    (сразу предупреждаю,что я не преследую,и не преследовал целей кого-то в чем-то обидеть(обижаются те,кто этого хочет.),я часто повторял,что это лишь "мнение",то как кто-то его воспринимает,это ваша проблема или ваш плюс.)
    Мое мнение такого -
    я лично бы скорее под землю бы провалился в первую очередь от "стыда",мне бы просто-напросто не позволила вся моя сущность как "человека",сделать такой шаг выпустив продукт для продаж,в таком вот виде в котором он был,и даже есть сейчас,и подождите(прежде чем воскликнуть).. я полностью себе отдаю отчет,и понимаю о чём я говорю.Я понимаю что игры должно быть создавать сложно(хотя еще я понимаю что в "умелых" руках,не бывает ничего сложного,сложно когда НЕ знаешь,и ни одна причина не может послужить тому,что продукт сделан 1,плохо, 2,того хуже,выпущен на продажу ) Суждений из воздуха я не делаю,т.к тоже знаком с не простыми сторонами в сфере "программирования"(сам в данный момент разрабатываю продукты,в коммерческих целях,так по сути являюсь таким же разработчиком(просто немного в другой сфере).),так вот,как разработчик и человек,Я НЕ понимаю,того,чего творится в сфере ИТ на сегодняшний день,в плане той я бы назвал чистой "корыстной наживы",где нет никакого чувства "ответственности и совести", Я НЕ понимаю как можно выпускать такой сырой продукт,и так наплевательски и халатно относиться к тем,для кого этот продукт производится..Я НЕ понимаю как можно так бессовестно обманывать людей каждый раз,снова и снова,кормя людей надеждами,тем самым накаляя пустую "инстригу",от которой в результате люди получают "полное" разочарование и полное "неоправдание" ожиданий,ожиданий которые как раз "специально" накаливались "годами" длительнно,мучительно,и каждодневно.А вы понимаете всё это в чистом виде надувательство,смехотворство,и безобразие?Я не понимаю.Даже врагу такого не пожелаю.

    эти люди обещали сделать то,чего даже не планировали делать "изначально",изначально было лишь запланировано сыграть на "чувствах" людей,показать им то,чего они так сильно хотят увидеть,показать лишь корочку,и так все и было сделано,и браво,ура товарищи,я думаю что своё они всё таки сделали,и добились своего так сказать "уровня"(наверняка даже справляют это дело,и возможно даже это стало "неожиданностью" для них,что игра то выкупилась по их меркам "не плохо"),им этого хватает,о уровне выше,как стало известно они и не думали это раз,и не думают это два,это мне стало известно только сейчас,из этого вот диалога..
    я лично уже устал ждать,устал ждать хоть какой-то толковой поправки,и знаете что,этому не бывать,попомните мои слова,пройдет еще немного времени,и все похлопают в ладоши и сольются,как небывало. Вот как думаете,когда настанет момент,когда причиной отключения сервера К3,послужит фраза "денег нет"?) я думаю очень даже в скором времени,ведь такая же самая "нелепая" причина прозвучала в ответ на вопрос о закрытии сервера К1(очень неожидаемый ответ,правда..)(так что же помешает сделать тоже самое?)..одно лишь советую тем,кто "ждет",ждет какого-то "чуда", "манны" небесной,друзья,будете ждать до того момента,пока окажитесь в могилке,и даже там придется еще ждать,пройдет вечность,и друзья,знаете что: н.е. д.о.ж.д.е.т.е.с.ь..

    всем ждунам,вобщем,советую вам не тратить свое драгоценное время,на ждалки,место того,чтобы тратить свое время,на незбыточные инфантильные мечты,делайте что-то полезное для себя,или для своих близких,строго займитесь своим делом,и не тратьте время на то,что не принадлежит вам,и ничего вам в замен не дает,будьте честны с собой,не занимайтесь самообманом,цените себя,и свое время.
    вот такое вот выкипелово.. всего наилучшего, покедова ребята..

    кстати,кто не выкипел еще,прошу.. делайте это прямо тут,думаю всем интересно узнать что у вас в действительности накипело насчет К3,и ГСК в целом.. времени уже как никак прошло не мало,поэтому думать что, что-то изменится в лучшую сторону..уже крайне было бы наивно..(кто-то скажет,наивно было ожидать с самого начала,и он будет прав.)
    так сказать выкипем все вместе спокойно,и мирно покинем это чудо место,где нас так красиво,и молноеносно годами превозносили "ждательным" пыткам..
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  2. cozak1984

    cozak1984 Member

    хорошо я соглашусь с тобой что разрабы больше ничего не зделают в сторону улучшения игры и скоро сервера казаков закроются....но не пройдут ли к3 путь к1...ведь в свое время сервера к1 тоже закрылись и были реанимированы мододелами...так может мододелы смогут реанимировать к3 и привести игру в божеский вид
     
  3. Albert

    Albert Active Member

    Точно не пройдут, изначально было ошибкой разработчиков в части того, что они бросили к1 ведь игра просто шикарная, в свое время да и сейчас думаю разработчики к1 гении, на столько разнообразная игра, а сервер к1 закрылся года 2-3 года назад(могу приврать) до закрытия он держал стабильный хоть и относительно малый онлайн игроков, потому что игра хоть и старая, но она всеже привлекала новых игроков, а к3 чем может привлечь новых игроков? -ничем. В забагованную игру никто не будет играть. Мне как ярому фанату к1, который ждал к3 с таким нетерпением и даже собирался покупать новый комп на последние деньги, чтоб наслаждаться продолжением, после релиза даже заходить туда не хочется.
     
  4. s-jack

    s-jack Member

    Такого же мнения. Продажи сходят на нет и если на поддержку уходит много бабла - контору прикроют. Хотя могли бы вырулить на модель жизненного цикла, когда после продажи игры, начинают пилить всякие платные длц и выжимают еще что-то из аудитории. Однако основное и необходимое условие для такой модели - качественная игра. А до нее еще пилить и пилить. Боюсь терпения не хватит никому.
     
    [Elbrus]Vladimir likes this.
  5. Я уж думал эту шапку только я один осилил)
    Впрочем, данный всем и так известный вопрос - можно было бы и полаконичней выразить...
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  6. 1) да, соглашусь - прислушивание к мнению общественности и даже поддержка игры у ПЫС - просто "радует"...
    2) то что решились такой(и в тройне в начале релиза) ошлёпок выпустить, да ещё так разпиарив и непредупредив приставкой преальфа - да, таки хуцпа не всем дана... Но, ПЫС счастливчики.

    Я уж не вспоминаю про свои предположения о том что баги исскуственно оставленны для борьбы с игроками сидящих на лже-именуемым пиратских копиях
    т.е.т.ск.не на гашише лицензионном,
    а на сделанном клонированием(соотв.с нек.неидеальностями, самый минимум в виде ограничения в отс.доступа к лицензионному серверу) в "местном подвальчике", на бодяге.
    3) Если сервер таки закроют - прийдётся вам лже-именуемым "пиратскими" попользоваться, аж.
     
  7. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    вкратце, что в топике темы? а то не осилю, но интересно...
     
  8. Да, по моим пунктам выше:
    1) ~Недоволен что ПЫС забили на всех фанов
    2) ~ПЫС - не GSC, а SVO(СВО). Считает что развели.
    3) ~Предсказывает преждеременную смерть оф.сервака, под (фиктивным)предлогом "денег нема"

    (ещё ,в самом начале пишет что его кто то из разрабов - "послал" сюда на оф.форум, о К3 - форумчанам "излить душу" )
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  9. mvlabat

    mvlabat Member

    Какой-то треш. Человек просто вылил поток поноса, который бурлит у него в голове. Я бы отнесся к подобной критике нормально, если хотя бы какая-то конкретика в ней звучала, а так только вода и эмоции.
    Единственные интересные тезисы, которые с неимоверным усердием удалось выловить:
    - Прототип упоминает про некие идеальные решения в первых казаках, которые по какой-то причине не перенесли в третьи, и бомбит у него по этому поводу целый абзац. Упомянуть же, какие именно, он не удосужился
    - Критикует дизайн юнитов, что их невозможно визуально отличить в большой схватке. Ок, это замечание имеет право на жизнь
    - Подкачала прорисовка, поведение, механика юнитов. Объяснений, аргументации, предложений, в чем можно улучшить данные аспекты, 0
    - Игру выпустили только с целью подоить фанатов. (Ок, конечно, и поэтому бесплатно патчат ее уже в течение 2 месяцев)
    - И, как выше уже подметил @Не раб STEAM DRM (1471), вангует о закрытии серверов. (Ofc, объема продаж основной игры и грядущих DLC конечно же не хватит, чтобы покрыть 10$ расходы на VPS. Простите, разработчики, если погорячился. Слабо представляю, какие мощности нужны для лобби... Даже, если это выделенный сервер, то 100$ в мес. окупается <10 покупателями обычной версии)
    - ?????
     
    Last edited: Dec 3, 2016
    condor_fly and J0keR like this.
  10. 1) Конкретикой тут весь форум завален, даже на моё же согласие про "пушки" забили...

    2) Его сюда и послали вылить этот "поток поноса" :D причём сами ПЫС:cool:

    ...

    n) Может они не хотят VPS? В любом сл. - расходы, причём больше даже - на поддержку сервера отвлечением и на поддержку игры - которой правда всёравно нет.
    Мне лично сложно сказать про сервер, тут я даже не соглашусь что у К1 - он обязан быть вечный, в конце концов вы же сами на офсервер/DRM согласились... А, по договору - ПЫС и не обязанны его вечно поддерживать.
    А, вот патчить ошлёпки ПЫС - не любят... Не поминая глюко-лага-сталка, взять тот же К1.

    А, к "- ?????" можно добавить: Писал ещё про то что ПЫСам должно быть очень стыдно [такое выпускать].
    Впрочем, требовать стыд от ПЫС - как требовать невинность от шлюхи. Я лично как то уже привык, так что даже странно что автор шапки тоже находясь тут, уже [почти]год - такую притензию выдвинул.
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  11. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    повторяю в 10-й наверно уже раз, всего этого срача можно было красиво избежать выпустив игру в "раннем доступе" - это вполне нормальная практика, когда денег не хватает к примеру на завершение разработки и игру продают в виде бета-версии с последующей доработкой

    явный пример кф2 - недавно только релизнулся, в раннем доступе был года два или того больше.... причем компания разрабов тоже не большая, но все шикарно же сделали

    а когда игру релизят, то игроки ожидают продукт сразу полностью вылизанный, а в сентябре мы явно получили не то, что стоило ожидать при релизе игры... получив бы мы 20-го сентября как минимум то, что есть сейчас уже было бы проще - но разрабы так заврались с переносами, что похоронили сами себя
     
  12. Кто вам сказал что ПЫС - прям страшаться срачей косого взгляда фанатов серии К ?...
    Им вполне приемлемая цена за увеличенный доход, да ПЫС?
     
  13. [-SKY-]BELLATOR

    [-SKY-]BELLATOR Active Member

    как к1 реанимировали мододелы? существенного они ам ничего не меняли, только сервак Алигатор свой запустил после закрытия гс.
    а они не должны были делать патчи!! по словам самих же разрабов игра должна бала выйти готовой (год назад Григорович говорил - игра готова на 80 процентов, этой весной говорили, что игра фактически готова). Итого, что мы получили?? 2 месяца халявных патчей? Игра должна была выйти готовой для эксплуатации, да возможны поправки, доработки, но пля не полный провал релиза.

    почему миллионы почти никто не играет? почему в лигах нету опций с ними? Ответ кроется в механике юнитов.
     
  14. J0keR

    J0keR Well-Known Member

    они не могут не делать бесплатных патчей, ибо игру покупать не будут дальше... а значит 4 длс прийдется делать себе с минус, а делать прийдется, ибо делюкс уже продали ))
     
  15. mvlabat

    mvlabat Member

    @[-SKY-]BELLATOR, вот не спорю с тобой вообще. Допустили ошибку, назначили релиз слишком рано, неправильно оценили предстоящие объемы работы... Это да, мы все видели это и подарили GSC соответствующий фидбек. Но вот не вижу смысла ругать разработчиков дальше. Думаете, это им делает легче продолжать разрабатывать игру? Они ее честно допиливают, доставляя все обещанное ранее - и за это следовало было бы их поддерживать. Пишите конструктив, напоминайте разработчикам о важных проблемах, если считаете, что что-то было выпущено из фокуса, создавайте новые темы с конкретными предложениями, цифрами и т.д. (представьте, что вы профессиональный PM/QA). Выливание дерьма на форумах с целью самоутверждения рационально не сделает лучше ни вам, ни им.
     
    Zess1664, condor_fly and [-NF-]Baton like this.
  16. БоевойБосяк

    БоевойБосяк Active Member

    Да, недооценили. Но выводов не сделали. Всё идёт так же как и ранее. Перемен не видно. А они должны быть.
    На счёт: "они просто пытаются выполнить обещанное". Но так ведь и должно быть. При чём обещания не устные, а вполне материальные. Ведь Дэ-люкс версии уже проданы. Это просто их обязанность уже довести проект до чего либо вменяемого.
    На счёт предложений. Их более чем достаточно. Одна из самых популярных веток форума - "Предложения по игре". Кто-то хоть один пример знает что из много-много численного было привнесено в игру по советам трудящихся?
    На счёт, не ругать. Так ведь хвалить не за что. Игра по все статьям уступает оригиналу-предшественнику. Это не ругань. Это просто описание ситуации.
    На счёт самовыражения за счёт разработчиков. Форум еле жив. В каждой теме участвуют 10 человек от силы. В дорелизных темах больше было жизни. Какое самовыражение? Большинство тупо ушло. Остались только фанаты.
     
  17. БоевойSSБосяк настолько туп, поместив мой акк.в список игнорируемых, что так и не увидел ранее сказанного...
    +
    Мне даже кажется что ПЫС, судя по "патчингу" - заинтересованны в улетучивании интереса к игре у покупателей/игроков, ведь баба с возу - кобыле легче! Можно будет смело закрывать сервер;)
    (Всё понятно - сугубо IMHO, все совпадения ТМ - просто совпадения:))
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  18. mvlabat

    mvlabat Member

    Это где же перемен не видно? За 2 месяца ничего не поменялось, серьезно? То, что не оправдываются конкретно Ваши ожидания, совсем не значит, что работа стоит на месте.

    Ок. Я говорил что-то противоположное?

    На данный момент наиболее актуальной задачей является исправление ошибок и поставка тех фич, которые обещали, но сделать не успели. Баги, которые докладывали - исправляют. До внесения исправлений в механику нужно подождать. Хотя тут добавлю, что все же да, фидбека в форумных темах от самих разработчиков хотелось бы видеть больше.

    То, что пишете конкретно Вы, не ругань. А пост в шапке? Почему люди, выкидывая подобные утверждения, проецируют свое поведение и отношение на все сообщество?

    Что? Это я где такое дословно написал?
     
  19. [WW]Prototype

    [WW]Prototype Active Member

    если я бы писал еще конкретнее на каждом моменте,то тогда полагаю тут целую книгу пришлось бы читать.. кто знает,тот и сам поймет о чём идёт речь,разжевывать на каждом слове,смысла не нахожу..
    что касается прорисовки,поведения,механики,и т.д,тут банально и не нужны никакие "предложения",достаточно было бы внимательно посмотреть на К1. Зачем менять прорисовку юнитов,поведение,механику,если игра провозглашается как "ремейк"? Я понимаю когда меняется что-то в выгоду,что-то улучшается,делается лучше,как в визуальном плане,так и в техническом,но об этом и близко речи быть не может..
    ну да,не хватало бы еще чтобы выпускали продукт готовый на 1%,а потом еще выпускали кучу патчей еще "платными")) так что ли должно быть? Или что вы хотите сказать,тем что "патчи" бесплатны? Никаких патчей даже и не должно было быть.Видители 2 месяца "патчи" выпускаются.. "бесплатные" понимаете? БЕСПАТНЫЕ!!!(видимо все таки платными должны были быть,должно быть "народ" всё равно бы схавал..) и это что такой очередной повод для гордости или что? Стыдно должно быть,стыдно!
    Если говорить о К1,то там мощностей особых вообще не нужно,чтение информации там на уровне в раза 20 меньше чем чтение самого простого веб-сайта.(ситуация примерно одинакова и с К3..)
     
    Last edited: Dec 3, 2016
  20. БоевойБосяк

    БоевойБосяк Active Member

    Это не перемены. Это текущая работа. Очень медленная. Разработчики явно несправляются. Вот тут и нуужны перемены, чтобы всё пошло быстрее (советую вложить денежку от уже проданых копий игр в расширение штата сотрудников)

    Ошибки большей частью должны были быть устранены до релиза. Так что это их косяк. Почему пользователи должны терпеть?

    Человек имеет право. Он заплатил реальные денежные знаки, а получил полуфабрикат.

    Как бы вот
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice