Сравниваем две "одинаковые" игры.

я ж написал "кроме бага"... ты не внимателен... тем более речь шла и про луков

оба юнита косметические, ничего не дающие, кроме новой модельки и бага с драгом

 

Печально.
В оригинальной игре толпы наёмных драгун кардинально влияли на игровой процесс (при игре с нуля либо малом времени ненападения). Да что там, они и делали игровой процесс! Выиграть - это наклепать много наёмных драгун в обход ценовой прогрессии. Другие юниты 17-го века, кроме стартовых пикинёров не использовались никак. Ибо параметры наёмного драгуна высоки и никто из 17-го века ему не конкурент.
Да и развитие к 18-му веку очень и очень тормозилось. Ибо нужна денюжка на сотню (а лучше две) наёмных драгун (пусть и по цене первого). А потом вся экономика работает на то, чтобы обеспечить всю толпу наёмных драгун углём и железом для стрельбы. Ибо потребляют они всё это в огромных количествах.
Только если схлестнулись два более-менее сопоставимых игрока, и повоевав друг с другом победитель не определился. А из начальных 100-150 наёмных драгун у каждого после потерь осталось по 40-50. И заказывать новых наёмных драгун нет возможности ибо 51-ый стоит дорого. Только тогда осуществляется переход в 18-ый век.
Мне такое состояние дел в оригинале абсолютно не нравилось. Ибо и много разных юнитов не задействовалось вообще никак. И тактик разных небыло. Только через наёмных драгунов. Все остальные тактики разбиваются об их мощь. И переход в 18-ый век или отменялся или очень задерживался. Разные нации по отличиям друг по сравнению с другом сливались - какая разница кем воюешь, ведь дипцентр есть у всех, а стало быть воюй наёмными драгунами.
И в новых казаках это положение дел не только не исправили. Наоборот. Статус кво закрепили!
Со вторым наёмным драгуном переход в 18-ый век вообще не нужен. Заказываем по 100-150 наёмных драгун. После потерь осталось 50 штук? Новых не заказать? Заказываем 150 вторых наёмных драгун. Когда и вторых наёмных драгун после потерь останется штук 50, уже можно будет опять заказывать первых. Которые к этому времени уже все погибнут. Закажем опять 150. И так до конца игры. наёмные драгуны онли.
С таким положением дел всё тактическое разнообразие выкиньте в мусорный бак. На игре с нуля и на ПТ 10 и 20 минут (при новой то скорости игры), а то и на 30 минут рулят только наёмные драгуны. Какую бы вы нацию ни выбрали, играть вы всё равно будете наёмными драгунами. Если не будете - проиграете.
Это замечаю не только я, повоевавший ещё в первые казаки сполна и в разных игровых обстоятельствах. Даже средние игроки, начавшие с казаков 3 признают что это не интересно.

 

вот ты вот возмущаешься, а в основном казакеры любят такую игру. Это ж не просто драги+мясо+рейды. Это маневры, это пиу пиу пушками...

 

вот смотри. есть игра. она такая. тебе она или нравиться и ты играешь, или не нравится и ты не играешь. Зачем себя мучить?

 

Ну ты то точно доволен. Не зря же сам писал

Не нравится - не играй. Нужно сделать девизом игры. Коммерческий "успех" обеспечен.
А в целом проект же не закрыт. Попытаться повлиять в лучшую сторону можно? Конечно, всё равно всё решит массовый пользователь. Не надоест ему одни и те же бои наёмными драгунами, выгорит дело. Меня же смущает, что сделав шаг в сторону тактического разнообразия сделали шаг обратно. Всё же так близко - и развиваться есть куда, и юниты разные есть. Но как я уже не раз описывал - всё это не используется.
Вот вопрос, что ты предпочтёшь слушать из музыки - один альбом (не важно какой), или множество? Вот и я хочу играть не с одной единой тактикой наёмных драгунов, а с множеством разных.

Ты думаешь с другими тактиками всего этого не будет?

 

А в целом мне всё равно не понятно, зачем было городить огород со вторым наёмным драгуном. Если так надо было закрепить игру через наёмных драгун, просто надо было убрать прогрессивную стоимость. Всё равно все ограничения обходятся. Сами же лазейки оставили.
А для тех кто не хочет так играть - сделать опцию. Бой без наёмных драгун. Что может быть проще?

 

нет, я не доволен, и не играю. Но если "лошадь сдохла, не надо убеждать себя и других, что она еще поедет", как то так.

можно машку за ляшку и телегу с разбегу, или как там
по сабжу я сам раньше намекал/просил, мол уберите множество опции игры, а сделайте одну(ну хотя бы 3) опции и пилите под это дело баланс и разнообразие ибо по другому никакого баланса и разнообразия не будет. И знаешь что они сделали? они выпустили для меня(ну и не только) коллекционные карточки и модельки под хэллоуин. И какой после этого баланс от них ты хочешь?) ну, пытайся) но я советую силы/нервы беречь и не думай, что тебя тут кто-то из этих мудаков услышит и сделает по твоему.

ну какое тактическое разнообразие?...гринд ресурса, меняем его на рынке на нужны- вот и вся экономика в казаках, фундамент ее. Юниты разные? 2 типа юнитов-мясо и стрелки, убивающие это мясо. Ну и сечь/гусары для рейдов, что ситуативно и можно придумать опцию, где их юзать нельзя или просто стенку ставить, если играешь с овер дофига пт. Пушки? ну это считай те самые стрелки, которые убивают мясо. Так вот, все эти юниты есть у каждой нации и ничего креативного придумать/сыграть не получится. Так что тут я не понял, про какие ты "возможности идеи игры/геймплея" говоришь.

 

Как для человека, которому это всё не нравится и ты не веришь что что-то изменишься ты ка-то часто на форуме отписываешься. 1116 сообщений многовато для неверующего.

Я описываю игру с нуля. Можно играть только рукопашниками (и пешими и конными). Или стрелками. Стрелки есть и пешие, и конные. Они играются по разному. Можно смешанными войсками. Можно в разных пропорциях: пешие рукопашники/конные стрелки и наоборот. Тяжёлая кавалерия при наёмных драгунах абсолютно бесполезна. А в другой обстановке ей тоже можно играть. Лёгкой кавалерией тоже можно играть по разному: прикрывать стрелков. Охотиться за вражескими стрелками. Делать постоянные набеги на вражескую базу.
Это в двух словах. Сколько тактик (хочешь - считай это подтактиками) здесь я перечислил? Пускай по мини-минимуму - 5. Это уже больше чем одна единственная тактика с наёмными драгунами. Плюс это направление и развивать же можно.

Ну я тут точно не трачу нервы и не рву жилы. Общаюсь здесь в режиме "это моё хобби".
К ситуации я отношусь абсолютно прагматически. Захотят сами разработчики чтобы их детище было успешным - найдут способ всё улучшить. Если упрямо будут топтаться на месте... Естественный отбор сам всё сделает. Немощные не выживут.
Я фанат первых казаков. И хотелось бы чтобы новый проект развивался. Да и отечественных разработчиков осталось совсем мало. В нулевых их было много - предсказывалось развитие индустрии. Но большинство вымерло. Поддержать отпрыск любимой игры и отечественного производителя в режиме "хобби" я готов. Что знаю - подскажу. Захотят ли они чем то воспользоваться? Естественный отбор всё покажет. А лично я много не потеряю, так как именно душу я сюда ещё пока не вкладывал.

 

а ты подумай)
раньше я верил, теперь не верю.

и теперь внимание: то что ты перечислил можно осуществить в играх на разных опциях. В этом и есть суть разнообразия казаков.
А теперь подумай: какими ты хочешь сделать юниты, которые будут играть и на 1к и на лямах равноправно/альтернативно/разнообразно и разные тактические подходы?
Ладно, я немного не в ту степь. То что ты перечислил это реализация юнитов в игре. Да, нейкие подтактики. Но "Делать постоянные набеги на вражескую базу" это и есть рейд и без него игру ты не выиграешь, в частности на 1к 0пт. Поэтому все что ты написал, это есть в к3 и было в к1. "Охотиться за вражескими стрелками" хех.

но время ты теряешь. Мог бы книжку там полезную почитать, например. Ну типо саморазвитие. Ну или сам бы геймдизайнером стал и пилил свою игру казаки...но ведь именно ту минуту(или сколько), что ты потратил на сей пост ты уже не вернешь...
это так, лирика.

 

Время проведённое за хобби не есть потраченным зря.

 

я ж не говорю что зря. Я говорю, что ты тратишь время и основная масса людей потом ноет о своей бездарно прожитой жизни.
У тебя ж хобби не просто писать на форуме, так?) у тебя есть идея, есть цель, есть желание, есть мечта и ты вот этим всем пытаешь делиться, найти может быть единомышленников. В этом суть. Но я тебе сразу хочу сказать, что тут никому не интересно именно мнение человека. Тут просто что может объединять людей это всеобщая стена нытья. Т.е. каждый поноет что баланс говно и все...
Ну если у тебя хобби поныть как и все, кинуть словесным говнецом в мудаков-разработчиков, то снимаю шляпу, я не прав и значит удачи и дальше заниматься любимым хобби

 

Допустим ты любишь футбол. Болеешь за иностранную команду. И заходишь на форум болельщиков отечественной команды. Пускай все отечественные команды тебя давно разочаровали. Но ведь про футбол ты здесь всё равно можешь пообщаться!
И я здесь могу поговорить про казаки, в которые я много играл и есть о чём поговорить.
Не знаю что тебя цепляет если я сам не летаю в облаках, не пребываю в заблуждении, а наоборот всё трезво оцениваю и меня всё устраивает (на счёт траты времени, в не на счёт игры )

 

Кто-нибудь знает, это вообще считается проблемой? Войска пробегают сквозь отряды - это нонсенс. Отряды для того и делаются, чтобы тут не бегали разные всякие. Эта проблема стоит в длинном списке доработок, или и так сойдёт? Многие жалуются, когда сходятся в битве толпы войск, становится непонятно как идёт ход битвы. Кто побеждает? Пора ли отводить войска? Конечно всё будет непонятно, когда все вот так вот без проблем перемешиваются. В первых казаках такого не было. Там войска доходили до "границы" вражеского отряда и не углублялись. Ведь нужно всего лишь повторить. Кто следит за сообщениями разработчиков? Обещают обещать?
А если серьёзно, то поражает на сколько затянуто и проблемно всего лишь воспроизводится первая игра. А я ведь рассчитывал и на что-то новое.

 

Отряды, в отличии от первой части не ходят "перебежками" (не останавливаются через определённые расстояния). Очень жаль. Ранее это было и более правдоподобным (чтобы идти построением нужны периодические остановки для выравнивания рядов). И позволяло играть альтернативно по сравнению с построениями - рассыпным строем.
Минус рассыпного строя - он в лоб слабее отрядов. Если зазеваешься, потеряешь почти в ноль. Но зато "россыпь" манёвренней (как раз за счёт "перебежек" отрядов). И прорваться к вражеским крестам проще. И если в рассыпном отряде много лучников, то они косили сформированный отряд гораздо лучше чем те же лучники косили россыпь (из-за плотности). В Казаках 3 рассыпной строй почти потерял смысл (на старте так точно).
Кроме того "перебежки" отрядов давали простор для еще одного "тактического" хода. Свой отряд можно было не формировать на базе, а толпой вместе с офицером и барабанщиком вести к врагу. Плюс тот же - без перебежек несформированый отряд и манёвренее и быстрее "готового" построения. Оббежали вражеское построение? Формируем свой отряд на базе противника и вперёд, к крестам. И минусы всё те же. Если зазеваешься, твой "недоотряд" поляжет с минимальным уроном врагу.
Да и обычными отрядами с "перебежками" можно было прорваться. Может так сложиться, что твоя остановка была чуть ранее, а у отряда, что бросился к тебе на перерез остановка для перестроения случилась аккурат перед твоим носом и ты проскочил.
Да и в целом маневрировать стало сложнее. Может быть дело в "управляемости"? Не знаю почему но при манёврах "догоняющий" отряд если не быстрее отступающего, то последние ряды подбрить может точно. (Санёк предложил что это мечники "выталкивают" пикинёров вперёд и те достают последний вражеский ряд).
Вроде бы такая мелочь как "перебежка" отрядов, а сколько интересностей, манёвра (в прямом смысле слова) убирает за раз.