Ich weiß es ist früh aber.....Balancing?

Discussion in 'Allgemeine Diskussionen' started by The D, Sep 22, 2016.

  1. The D

    The D New Member

    Hallihallo liebe Community,

    nach nun gut 13 Stunden im Singleplayer ( ich weiß, ist nicht viel zum Bewerten) wollt ich mich mal erkundigen, auch bei Cossack Veteranen, wie genau das Balancing der Nationen aussieht.

    Ich habe selbst schon bisschen rumprobiert, auch schon Favoriten gefunden, aber durchsteigen....Fehlanzeige^^.
    Ich für meinen Teil bin ein riesen Strategie Fan und habe dementsprechend viele verschiedene RTS gespielt, daher auch mein Gedanke ( der evtl. für Cosssack total Banane ist ), dass die Nationen spezifische Vorteile haben, welche nicht nur aus einzelnen "Spezialeinheiten" bestehen wie z.b. in Age of Empires II der Fall ist, sondern einfach "mehr" sind.

    Beispielsweise Preußen :
    Der 18.Jh Musketier hat ENORM! hohe Werte, im Vergleich zu den Musketieren der anderen Nationen.
    Jetzt frage ich mich ob alle anderen Nationen, welche über 18.Jh Musketiere verfügen, alle die selbe Einheit haben oder da auch kleinere Unterschiede bestehen.

    Um damit dann mal wieder auf das Thema der Überschrift zurückzukommen,
    gibt es ein Balancing in dem Game überhaupt schon oder ist es noch im großen und ganzen Masse statt Klasse und der Teufel steckt im Detail?

    Ich hoffe das Thema ist nicht zu Früh...


    Grüße, D
     
  2. Eisenfresser

    Eisenfresser New Member

    Hallo, es gibt durchaus Unterschiede. Die preußischen Musketiere 18. Jahrhundert waren schon immer mit die stärksten im Spiel. Das betrifft den Nah- und Fernkampf. Damals, als es noch Dänemark gab, waren deren Musketiere, wenn ich mich jetzt nicht irre, noch ein klein wenig stärker. Aber nur im Fernkampf. Speziell war bei denen noch, dass die auch Granaten hatten. Sozusagen Elite-Grenadiere. :D
    Scheinbar hat man die Werte alle so übernommen und das finde ich für meinen Teil super. Jede Nation hat ihre Vor- und Nachteile. Die einen haben bessere Reiterer, die anderen haben die besseren Fußtruppen. Aber im großen und ganzen gleicht sich das alles gut aus. Wenn man die Einheiten kennt, gibts da auch gar keine Probleme.
     
  3. Hide

    Hide New Member

    Hier gibt es eine nicht ganz so übersichtliche Übersicht der Nationen von Cossacks 1, und da die Werte scheinbar übernommen wurden, kann man sich wohl daran orientieren: http://users.telenet.be/Gercon/cossacks/nations.html (Ich schätze mal, dass die mit "Mod:" gekennzeichneten Punkte nicht übernommen wurden.)

    Und wenn man sich das so ansieht, wäre ich gar nicht mal so sicher, ob die preußischen Musketiere wirklich die "besten" sind. Sie haben einen starken ersten Schuss und verbrauchen weniger Eisen und Kohle mit jedem Schuss, aber dafür feuern sie wesentlich langsamer, ihr Nahkampfangriff ist ebenfalls langsamer, sie kosten fast das Dreifache und haben eine um 50% erhöhte Bauzeit.

    "18thc Musketeers have +6 bayonet attack, have +43 musket attack, use 50% less iron and coal, maxrange 950 (6% farther -- best in game)."

    "18thc Musketeers cost 192% more, train 50% slower, bayonet attack 38% slower, musket attack 83% slower, first 3 attack upgrades cost 7% more"

    Besonders wegen der Angriffs- und Baugeschwindigkeit würde ich als Preuße wohl auf Grenadiere zurückgreifen.

    Andererseits ist ein starker Erstschlag sicher auch ein großer Vorteil. Schwierige Entscheidung.
     
    Last edited: Sep 24, 2016
  4. Eisenfresser

    Eisenfresser New Member

    Wenn man die geschwindigkeit außer betracht lässt, sind die musketiere von den Werten her aber super. Die Feuerkraft hat soweit ich weiß keine andere Einheit im Spiel. Falls doch, sürften das nicht viele sein. Ich denke, dass man das durch die geringere Feuegeschwindigkeit wieder etwas versucht auszugleichen, sodass der gegner nicht gleich völlig überrant wird. Eine gute Kombination aus Grenadieren und musketieren sollte also gute Ergebnisse bringen. bei Cossacks BTW habe ich fast auschließlich Musketierte, Dragoner 18. und Grenadiere gebaut. Den größten Teil haben die Musketiere ausgemacht und ich war damit auch immer zufrieden. :)
    Gerade beim Abwehren feindlicher reiter haben sich die Musketiere wegen der guten Nahkampfwerte bewährt. :)
    Die Grenadiere waren da leichtere Beute.
     
  5. fettnex

    fettnex New Member

    Vergess die Ukraine nicht. Die Serdiuken liegen meine ich zwar 'nur' bei 87. Feuern meine ich aber schneller. Zumal der Hetman immer schon böse war. :cool:

    Der Produktionsausstoß ist auch höher da mehr Kasernen.

    Türkei AI ist da mal im Erstkontakt nach 40-60 Sekunden platt bei 2h PT. Irgendwie Blöd bei Unmöglich KI, hatte mir bei dem Begriff mehr erhofft.


    Favorit heute wie damals neben Preussen :)
     

    Attached Files:

    Last edited: Oct 7, 2016
  6. Eisenfresser

    Eisenfresser New Member

    Ist richtig. :)
    Aber für jemanden, der recht defensiv spielt, ist es ohne Mauern und Türme ein völlig anderes Gameplay.
    Ansonsten spiele ich ja auch hauptsächlich die Ukraine und natürlich Preußen. :D
    Ab und zu mal Schweden. :)
     
  7. [KGR]CATWEAZEL

    [KGR]CATWEAZEL Moderator Staff Member

    Über das Balancing brauch man in Cossacks eigentlich nicht zu reden... es gibt keins. Ich weiß auch nicht wie man das ändern soll, ohne grundlegend alles zu verändern. Letztendlih müsste dann jede Nation eigene Einheiten bekommen. Das is den Ukrainern bestimmt zu viel Aufwand...
     
    El Capitàn likes this.
  8. El Capitàn

    El Capitàn New Member

    Bin da ganz bei dir Catweazel,
    Mit Balancing sahs bei Cossacks immer schon eher mau aus.
    Wobei zumindestens für mein persönliches Empfinden das bei Cossacks 2 anders war.

    Naja, Ich hoffe immer noch auf Modsupport der das änder :D
     
  9. [KGR]CATWEAZEL

    [KGR]CATWEAZEL Moderator Staff Member

    Ich werde mich dafür einsetzen, doch erstmal setze ich mich stark dafür ein, dass etwas gegen die spielkritischen Bugs getan wird. Diese ständigen access violation errors, krasse lags im Kampf und dergleichen. Erst wenn diese dinge behoben sind, setze ich mich für andere Dinge ein.
     
  10. Silas2612

    Silas2612 New Member

    Wirklich balanced war Cossacks noch nie. Es gibt überlegene Nationen wie eben Preußen mit seinen Musketieren oder die Ukraine mit seinen Serdiuken und der Kavallerie. Finde ich etwas schade, dass sich da nichts geändert hat. Ich hab auch bisher den Eindruck gehabt, dass 80-90 Prozent aller Spieler im Multiplayer entweder Preußen oder die Ukraine.
     
  11. Silas2612

    Silas2612 New Member

    Erst vorhin ist ein neuer Patch raus gekommen und es sieht tatsächlich so aus, als hätten die Entwickler etwas für das Balancing getan, denn in den Patch-Notes steht, dass das letzte Feuerkraft- und Defensivupgrade bei den Serdiuken herausgenommen wurde. D.h. dass deren maximale Feuerkraft nur noch 57 und nicht wie ursprünglich 78 beträgt.
     
  12. Falc09

    Falc09 Active Member

    Das Dipplomatie Zentrum ist auch so ein Thema, hier muss eine Option zur Deaktivierung für die gesamten Partie her. Gab gestern ein an sich witziges Game mit Absprache "kein DC", bis jemand anfing innerhalb der pt. vor meinen türmen umherzureiten (mit Einheiten aus einem DC), sodass diese zu schießen begannen und folglich zerstört wurden. Hab dann als Antwort auch ein DC und ein paar 18Jh Dragoner gebaut, was natürlich nicht gerade für Begeisterung unter den restlichen Spielern sorgte (sorry nochmal, falls ihr das hier lest).

    Man könnte die Türme ja weiter hinter bauen, sodass sie nicht ausversehen während der pt. auf feindliches Gebiet schießen und sich selbst zerstören, aber dafür sind die Maps viel zu klein und die spawns zu eng. Manuell deaktivieren und dann aktivieren ist auch recht umständlich. Während der pt. dürfte man feindliches Gebiet nicht betreten, Türme müssten feindliche Einheiten ignorieren, solang sie nicht auf eigenem Gebiet sind. Und wie gesagt die Einheiten aus dem DC verschlechtern, deaktivierbar machen oder abschaffen.
     
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